太虚大师见吕碧城陷入迷惑，说道：“何不听听弘一师弟怎么说？”

吕碧城疑惑地看向李叔同，只听李叔同说：“由戒生定，由定发慧，由慧而得解脱。”

听了李叔同这番话，吕碧城愈加迷惑，因为李叔同说的是律宗基本法门，跟她提出的疑问完全不沾边。

所谓旁观者清，周赫煊坐在旁边倒是听明白了。

太虚大师、李叔同和吕碧城三人，分属佛教的禅宗、律宗和净土宗三大派别。李叔同故意提起律宗的基本法门，其实是想说坚持自己的修行，不能被别家的言论所困扰，让吕碧城不要太过着相。

显然，吕碧城修行不够，她已经钻牛角尖了。如果悟不透这个道理，她一辈子都别想精进。

周赫煊不再理会吕碧城，而是问道：“太虚大师，弘一法师，两位对佛与人、与民族、与国家的关系怎么看？”

李叔同回答说：“佛者，觉也，觉了道理，乃能誓舍身牺牲一切，勇猛精进，救护国家。是故，救国必须念佛，念佛必须救国。”

爱国者终究是爱国者，即便当了和尚，他还是一个爱国者。

李叔同当年参加过很多救国运动，更是抵制洋货的坚定奉行者。他以前做老师的时候，学生见他穿的衣服用料很差，于是送给他一件新衣服。李叔同说：“我不穿洋布。”学生说：“此布乃国货，我们中国也可以制造这种好布了。”李叔同闻言大喜，对那件衣服爱不释手，直到穿破了也舍不得扔。

即便在李叔同做了和尚以后，他也曾对弟子说：“人生在世，有三大难得。一是中国难得，二是佛法难闻，三是良师难遇。”

从这句话就可以看出，在李叔同的心中，国家是排在佛祖前边的。

周赫煊又扭头问：“太虚大师觉得呢？”

太虚大师的回答完全出乎周赫煊意料之外，他说：“佛是追求自由的现实主义者。佛教的兴起，源自于印度社会的自由主义运动，以解放当时的种姓压迫。当今中国之现实，乃追求国家民族的自由解放，这是学佛之人必须明白的。当时之世，想要修佛有成，必须投身于中国的民族解放运动，这跟释迦创立佛教的理念是相通的。”

“这跟现实主义有什么关系？”周赫煊疑惑道。

太虚大师说：“各私见私欲之偏执主义，以及主观主义，其本源即唯物论、唯我论和唯轮。以囚于无生物之主观，穷究无生物之本体，至于脱离现实之纯主观境，若原子等。偏执为现实之本源，依之演为万有，则为唯物主义之哲学与科学进化论……”

周赫煊听得目瞪口呆。

尼玛，我只是问一下佛与国家民族的关系，问一下佛学怎么扯到现实主义，你有必要扯这么一大堆吗？

太虚大师足足说了五六分钟，从唯物主义、进化论，讲到唯心主义和道家、儒家，还说佛教的轮回解脱论属于印度外道。

厉害了，我的大师。轮回解脱在你口中，居然都成了旁门左道，你真的是一个和尚吗？

李叔同听了不置可否，既不反驳，也不赞同。

吕碧城已经完全懵逼，太虚大师此时说的一席话，彻底捣碎了她的佛学观。

其实太虚大师说了那么多，概括起来很简单。他认为人的私欲带来主观性，把人类囚禁于繁杂的主观世界，修佛者应该跳出来，从现实的主观视角来看待问题，这样才能洞察现实之真相，才能超脱囚笼得到自由解脱。

所以，他说佛是追求自由的现实主义者。而这种自由，也包含着国家和民族的自由，一旦日本侵占全中国，那么中国的佛教徒就永远被囚禁，永远无法得到自由超脱。所以，中国佛教徒想要修成正果，必须把日本侵略者赶出去，才能真正的达到大圆满境。

这属于颠覆性的佛教思想，恐怕在传统的修佛者看来，太虚大师已经堕入了魔道。